Что есть оборудование а что материал

Курсы

Индексы

Вопросы отнесения материалов и изделий к оборудованию и материалам

2. Возможно ли, с согласия Заказчика оборудование показывать в смете как материалы?

3. В смете стоимость работ и затрат приводится в рублях, или в рублях с копейками?

4. Как определяются затраты на запасные части, тару и упаковку оборудования и транспортные расходы?

5. Должен ли подписывать форму КС-3 и Инвестор?

2. Отнесение оборудования к материалам искажают статистические данные по капитальному строительству. Поэтому, чтобы данные статистики по капитальному строительству были достоверными, оборудование в смете не следует относить к материалам.

Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации рекомендуется, в соответствии с Методикой определения стоимости строительной продукции на территории Российской федерации МДС 81-35.2004 (пункт 3.26.), приводить следующим образом:

— в локальных сметных расчетах (сметах) построчные и итоговые цифры округлять до целых рублей;

— в объектных сметных расчетах (сметах) построчные и итоговые цифры из локальных сметных расчетов (смет) показывать в тысячах рублей (в текущем уровне цен) с округлением до двух знаков после запятой.

4. Согласно Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации:

если запасные части не входят в комплект поставки оборудования, их стоимость учитывается исходя из спецификации на запасные части, а если спецификации на запасные части отсутствуют, то определяются в процентах от отпускных цен на оборудование по нормативам соответствующих федеральных органов исполнительной власти. При отсутствии конкретных нормативов стоимость запасных частей может приниматься в размере до 2% от отпускных цен на оборудование (п.4.55);

стоимость тары и упаковки, если она не входит в цену приобретения определяется в процентах от стоимости оборудования по нормативам соответствующих федеральных органов исполнительной власти, а при их отсутствии принимается в следующих размерах:

— затраты на перевозку оборудования рекомендуется определять на основании калькуляций транспортных расходов, а при невозможности определения транспортных расходов на основании калькуляции, по укрупненным показателям.

При отсутствии ведомственных нормативов, транспортные расходы могут приниматься в размере 3-6% от отпускной цены на оборудование (п.4.59. и 4.60.).

Однако, нормативы приведенные в Методике, не имеют точных значений, а даны в значениях «до», либо «от и до», что при выборе значений указанных затрат приводит к разночтениям и разногласиям.

Координационный центр по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве, на основе данных проектных институтов по объектам строительства, подготовил в 2004 году и распространяет Сборник укрупненных нормативов затрат на запасные части, тару и упаковку по 29 отраслям промышленности и народного хозяйства. Укрупненные нормативы затрат приводятся по федеральным округам и регионам, согласно территориальному делению Российской Федерации и установлены:

— на запасные части, тару и упаковку в % от стоимости оборудования;

5. Инвестор подписывает смету только в том случае, если он является одновременно и Заказчиком.

Источник

Что есть оборудование а что материал

t reply t new t poll

Оборудование

slavalit Дата: Понедельник, 18.05.2009, 10:23 | Сообщение # 31
1542 172855

moder

p profile p up
ufdhbr Дата: Понедельник, 18.05.2009, 10:33 | Сообщение # 32
4781 749487

rank10

Добавлено (18.05.2009, 10:33)
———————————————
biggrin biggrin biggrin

Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.

p profile p email p up
Nord Дата: Вторник, 19.05.2009, 09:12 | Сообщение # 33

rank9

Северный ветер

p profile p up
slavalit Дата: Вторник, 19.05.2009, 09:32 | Сообщение # 34
1542 172855

moder

МДС 81-35.2004 Прил.5

1. К оборудованию могут относиться:
— технологические линии, станки, установки, аппараты, машины, механизмы, приборы и другие устройства, совершающие различные технологические процессы, в результате которых производится энергия, вырабатывается полуфабрикат, готовый продукт или обеспечивается их перемещение, а также сопутствующие им процессы, обеспечивающие автоматизацию управления технологическими процессами, функции связи и контроля;
— санитарно-техническое оборудование, связанное с обеспечением работы технологического оборудования и технологических процессов;
— поставляемые в комплекте с основным оборудованием обвязочные трубопроводы, трубопроводная арматура, металлические конструкции, мерные с разделанными концами участки кабелей;
— первоначальный фонд инструмента, технологической оснастки и инвентаря, необходимые для эксплуатации вводимых в действие предприятий, зданий и сооружений;
— запасные части к оборудованию.

rank9

Северный ветер

p profile p up
slavalit Дата: Вторник, 19.05.2009, 11:07 | Сообщение # 36
1542 172855

moder

Имхо, сплошная тафтология, ничего конкретного smile

rank9

Что же тогда конкретика? Куда уж проще-то?

Северный ветер

p profile p up
vladnik Дата: Вторник, 19.05.2009, 11:37 | Сообщение # 38

rank10

p profile p up
Galina53 Дата: Среда, 08.07.2009, 16:40 | Сообщение # 39
4496 403004

rank10

Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (РОССТРОЙ РФ)

Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству по поставленному вопросу сообщает.

Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости специальных строительных работ приведен в приложении к «Порядку применения норм накладных расходов в строительстве», утвержденному постановлением Госстроя СССР от 22 апреля 1983 г. № 84.

Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости работ по монтажу оборудования установлен пунктами 3.3. и 3.2, «Указаний по применению расценок на монтаж оборудования» (Приложение к СНиП IV-6-82).

Для сметно-нормативной базы 2001 г. вышеуказанный порядок установлен пунктом 2.3.2. МДС 81-29.2001 и п.п. 2.7.2,2.7.5. МДС 81-37.2004
Согласно п. 2.3.2. МДС 81-29.2001 и п.п. 2.7.2, 2.7.5. МДС 81-37.2004 перечень материалов, изделий и конструкций, приведенных в технических частях, вводных указаниях или приложениях к соответствующим сборникам на монтаж оборудования, расход которых зависит от проектных
решений, включается в объем строительно-монтажных работ.

Материалы и изделия производственно-технического назначения, не включенные в указанные перечни к сборникам ГЭСНм-2001 и ФЕРм-2001, следует относить к оборудованию.

Начальник Управления строительства
Р.А. Максаков

p profile p up
slavalit Дата: Четверг, 09.07.2009, 02:55 | Сообщение # 40
1542 172855

moder

А вообще странное письмо, в 2005 году ссылаются на уже отмененный на тот момент документ.

При применении этого письма следует учитывать, что документ не носит нормативный характер и является разъяснением по конкретному запросу для ООО «Группа компаний «Трансстрой».

rank1

rank2

Ответ:
Разъяснение из раздела «Консультации и разъяснения» Вестника выпуск 12(57) за 2005 год.
«Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости специальных строительных работ приведен в приложении к Порядку применения норм накладных расходов в строительстве, утвержденному постановлением Госстроя СССР от 22 апреля 1983 г. № 84.
Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости работ по монтажу оборудования установлен пунктами 3.3. и 3.2. Указаний по применению расценок на монтаж оборудования (Приложение к СНиП ГУ-6-82).
Для сметно-нормативной базы 2001 г. вышеуказанный порядок установлен пунктом 2.3.2. МДС 81-29.200.1 и п.п. 2.7.2, 2.7.5. МДС 81-37.2004.
Согласно положениям указанных МДС перечень материалов, изделий и конструкций, приведенных в технических частях, вводных указаниях или приложениях к соответствующим сборникам на монтаж оборудования, расход которых зависит от проектных решений, включается в объем строительно-монтажных работ.
Материалы и изделия производственно-технического назначения, не включенные в указанные перечни к сборникам ГЭСНм-2001 и ФЕРм-2001, следует относить к оборудованию».
Можно также воспользоваться справочником под редакцией Шелихова «Справочник по финансированию и кредитованию оборудования», Москва, 1984 г.

p profile p up
slavalit Дата: Воскресенье, 09.08.2009, 05:54 | Сообщение # 43
1542 172855

moder

нора, следующие документы, на которые Вы ссылаетесь, отменены:
— Порядок применения норм накладных расходов в строительстве, утвержденному постановлением Госстроя СССР от 22 апреля 1983 г. № 84.
— МДС 81-29.2001 Указания по применению государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования (ГЭСНм-2001)

p profile p up
Galina53 Дата: Понедельник, 10.08.2009, 06:26 | Сообщение # 44
4496 403004

rank10

Сейчас Заказчики заставляют относить к ОБОРУДОВАНИЮ те позиции сметы, которые, на их взгляд, дорого стоят. Так, в угоду Заказчику, на дорогостоящие вентиляторы, предназначенные для общеобменной вентиляции, приходится начислять автотранспортные и ЗСР в размерах 3% и 1,2% соответственно.
Хотя вентиляторы к ОБОРУДОВАНИЮ никогда не относились, а относились и относятся к строительно-монтажным работам (СМР) (письмо Госстроя от 26.12.1969 №МЧ-3944-4 «о применении накладных расходов»).

Об этом говорит и МДС81-35.2004 приложение 5 п.1: «к оборудованию могут относиться: санитарно-техническое оборудование, связанное с обеспечением работы технологического оборудования и технологических процессов»
(И абсолютно права ufdhbr, в том, что есть оборудование, которое на самом деле оборудование, а есть оборудование, которое относится к материалам. Простите за тавтологию, иначе не скажешь).

Источник

Что есть оборудование а что материал

Нашей организацией, являющейся генеральным подрядчиком, приобретены материальные ресурсы для нужд строительства.
Просим разъяснить порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости работ по монтажу оборудования.

Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости работ по монтажу оборудования для сметно-нормативной базы 2001 г. установлен пунктами 2.7.2, 2.7.5. МДС 81-37.2004.
Согласно п.п. 2.7.2, 2.7.5. МДС 81-37.2004 перечень материалов, изделий и конструкций, приведенных в технических частях, вводных указаниях или приложениях к соответствующим сборникам на монтаж оборудования, расход которых зависит от проектных решений, включается в объем строительно-монтажных работ.
Материалы и изделия производственно-технического назначения, не включенные в указанные перечни к ГЭСНм-2001 и ФЕРм-2001, следует относить к оборудованию.
Порядок отнесения материальных ресурсов в сметной документации к графе «материалы» или «оборудование» при определении сметной стоимости специальных строительных работ приведен в приложении к Порядку применения норм накладных расходов в строительстве, утвержденному постановлением Госстроя СССР от 22 апреля 1983 г. № 84.
Учитывая изложенное, порядок отнесения ресурсов к материалам или оборудованию зависит от норматива, который применяется при определении затрат на установку (монтаж) соответствующего ресурса.

Письмо от 17.12.2012 №3457-СГ/12/ГС

Методические рекомендации по разработке государственных элементных сметных нормна монтаж оборудования и пусконаладочные работы
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунальногохозяйства Российской Федерации от 8 февраля 2017г.No78/пр

Перечень материалов и изделий, не подлежащих включению в элементные сметные нормы на монтаж и учитываемых как оборудование

1. Аппараты приемные и приборы приемно-контрольные (кроме однолучевых), приборы и устройства сигнализирующие объектовые систем пожарной и охранной сигнализации.
2. Арматура трубопроводная запорная и регулирующая (вентили, задвижки, клапаны, краны) диаметром более 200 мм, а также арматура с электрическим, пневматическим, гидравлическим, электромагнитным приводом, независимо от диаметра.
3. Арматура трубопроводная и трубопроводы для воды и пара из деталей, узлов и блоков условным давлением свыше 2,5 МПа для тепловых и атомных электрических станций.
4. Баки питания и давления маслонаполненных кабелей.
5. Баки побудительные и водонапорные для спринклерных и дренчерных установок автоматического пожаротушения.
6. Выключатели масляные, воздушные, выключатели нагрузки с приводом в открытых и закрытых распределительных устройствах.
7. Выключатели установочные автоматические (автоматы).
8. Гарнитура и арматура печей и сушек.
9. Детали, вставки, штуцеры и блоки с диафрагмами трубопроводов условным давлением свыше 2,5 МПа для атомных электрических станций.
10. Звонки, щитки местного управления стрелками, устанавливаемые на светофоре.
11. Извещатели (датчики) пожарной сигнализации (кроме однократного действия), извещатели охранной сигнализации (кроме однократного действия), требующие после срабатывания восстановительных работ.
12. Изоляторы опорные и проходные для открытых и закрытых распределительных устройств, изоляторы опорно-проходные высоковольтные и изоляторные коробки при монтаже электрофильтров для очистки газа.
13. Кабели и провода электрические всех марок и сечений с готовыми, разделанными (по схеме) концами, поставляемые в комплекте с оборудованием.
14. Колонки распределительные с рубильниками, предохранителями или со штепсельными розетками на ток свыше 400 А.
15. Колонки литые с дистанционным ручным приводом для арматуры диаметром свыше 200 мм.
16. Компенсаторы диаметром свыше 200 мм.
17. Канаты стальные для оснащения оборудования, поставляемые в комплекте с оборудованием.
18. Конденсаторы и блоки конденсаторные для напряжения свыше 100 В.
19. Конденсационные сосуды, поставляемые с диафрагмами.
20. Катушки пупиновские при прокладке кабельных междугородных линий связи.
21. Кроссы (щиты переключений).
22. Ленты конвейерные (транспортерные).
23. Масло (мази) для заполнения баков маслонасосных станций, централизованных систем густой и жидкой маслосмазок, а также картеров, редукторов и ванн (кроме масла для промывочных операций при монтаже).
24. Масло трансформаторное при монтаже трансформаторов, дроссель-трансформаторов и реакторов (кроме масла, используемого для промывочных операций).
25. Масло турбинное для заполнения систем регулирования и подшипниковых узлов гидротурбин, а также подшипниковых узлов и подпятников генераторов (кроме масла для промывочных операций при монтаже).
26. Материалы, загружаемые в аппараты химических производств: ртуть, катализаторы (активированный уголь, кольца и стружка из нержавеющей стали, платиновые, серебряные, алюмосиликатные, ванадиевые, хромистые, железистые), реагенты.
27. Материалы фильтрующие для аппаратуры химводоочистки: антрацит, кварцевый песок, сульфоуголь, активированный уголь, анионит, катионит, кольца Рашига.
28. Материальные ресурсы для заполнения агрегатов паротурбинных и газотурбинных: масло, иввиоль, силикагель, водород, углекислота, ингибированная кислота.
29. Муфты для маслонаполненных кабелей.
30. Муфты тройниковые для кабельных линий до 110 кВ в горнорудных выработках.
31. Низковольтные комплектные устройства (НКУ) заводского изготовления: щиты, пункты, шкафы, ящики, пульты, блоки управления.
32. Огнетушащий состав и затраты на зарядку баллонов для химического пожаротушения.
33. Одежда машин.
34. Плиты электрические.
35. Предохранители всех типов для электрических цепей напряжением свыше 1 кВ или на ток свыше 400 А.
36. Приборы защиты, устанавливаемые в трансформаторных и кабельных ящиках, ремонтных шкафах, релейных шкафах и на стативах устройств СЦБ: предохранители, выключатели тока автоматические многократного действия, разрядники и выравниватели.
37. Приборы контрольно-измерительные, средства автоматизации и вычислительной техники.
38. Приборы и аппаратура для систем видеонаблюдения.
39. Противовесы и грузы к ним для лифтов, поставляемые в комплекте с оборудованием.
40. Пускатели на ток свыше 400 А, а также пускатели масляные, магнитные и взрывозащищенные.
41. Пускатели ручные взрывобезопасные и кнопочные посты управления взрывобезопасные для горных выработок.
42. Рубильники и переключатели на ток свыше 400 А.
43. Сетки металлические для ограждения, поставляемые в заготовленном виде в комплекте с оборудованием.
44. Стативы релейные и кроссовые, стойки диспетчерского контроля.
45. Счетчики электрические трехфазные для силовых сетей.
46. Трубы и узлы трубопроводов (независимо от диаметра) условным давлением свыше 2,5 МПа для атомных электрических станций.
47. Устройства вводные (ящики с трехполюсным рубильником и конденсаторами).
48. Хладагенты, хладоносители и абсорбенты.
49. Циклоны пылеотделительные.
50. Часы электрические первичные всех типов, вторичные уличные, цифровые электронные, а также прочее оборудование электрочасофикации (реле времени программное, реле трансляции минутных импульсов, секундомеры электронные с таймерным выходом).
51. Шинопроводы для переменного тока напряжением свыше 1 кВ и постоянного тока напряжением свыше 1,2 кВ.
52. Шкафы металлические батарейные с аккумуляторами.
53. Шкафы релейные с заводским монтажом со штепсельными реле.
54. Шкафы с выключателями комплектных распределительных устройств.
55. Шкафы управления и регулирования и шкафы с быстродействующими автоматами.
56. Щитки лабораторные с установленным оборудованием.
57. Щиты выключения питания (ЩВП) и шкафы кабельные.
58. Щиты линейно-вводных кодовых линий.
59. Щиты, шкафы, пульты, каркасы, рамы для установки приборов и аппаратов (кроме изготовленных на строительных площадках или на предприятиях, находящихся на балансе подрядной организации).
60. Щитки, шкафы, ящики всех типов с предохранителями, выключателями и переключателями на ток свыше 400 А, используемые на силовых сетях.
61. Ящики кабельные взрывобезопасные.
62. Ящики кабельные для устройств СЦБ, устанавливаемые на опорах.

Источник

Локальная смета: как определить, относится ресурс к оборудованию или материалу

b2ap3 large

При составлении локальной сметы перед специалистом часто встает вопрос, что из материальных ресурсов из спецификации или проектной документации отнести на материалы, а что – на оборудование. Вопрос является важным, так как от этого зависит начисление индексов перевода цен и лимитированных затрат.

Согласно методикам, принятым в последние годы при реформировании системы ценообразования и включенным в Федеральный реестр сметных нормативов, для определения принадлежности материального ресурса к материалам либо к оборудованию первым делом обращаемся к Классификатору строительных ресурсов, принятому по Приказу Минстроя России № 597/пр от 02.03.2017 г. с учетом всех последующих дополнений и изменений:

— Классификатор строительных ресурсов (Материалы) КСР1 – приведен перечень материалов в книгах
с 01 по 27.

— Классификатор строительных ресурсов (Оборудование) КСР2 – приведен перечень оборудования в книгах с 61 по 79.

И эти перечни не являются окончательными, они все время расширяются – в них добавляются новые материальные ресурсы.

При внимательном рассмотрении даже созвучные наименования ресурсов могут являться как оборудованием, так и материалом.

Рассмотрим варианты созвучных наименований из классификатора КСР1 (Материалы) и КСР2 (Оборудование):

2

3

Соответственно, нужно внимательно выбирать из классификатора, какие именно коробки, ящики, щиты, выключатели требуется смонтировать по данной смете, изучать технические характеристики ресурса.

Не всегда ответ на данный вопрос можно получить из Классификатора. В таком случае переходим к следующему шагу: смотрим Приказ от 04 сентября 2019 г. N 511/пр «Методические рекомендации по разработке сметных норм на монтаж оборудования и пусконаладочные работы», Приложение 6: «Перечень материалов и изделий, не подлежащих включению в элементные сметные нормы на монтаж и учитываемых как оборудование».

В нем приведен перечень из 62 пунктов, что можно отнести к ресурсу оборудование. При этом нужно обратить внимание, что некоторые материалы имеют похожие наименования, но различные технические характеристики (давление, диаметр, напряжение, комплектацию, принадлежность). Важно отметить эти различия и понять, к какой категории относится именно ваш ресурс из спецификации.

*Рассмотрим, как монтируются краны, клапаны, задвижки:

2. Арматура трубопроводная запорная и регулирующая (вентили, задвижки, клапаны, краны) диаметром более 200 мм, а также арматура с электрическим, пневматическим, гидравлическим, электромагнитным приводом, независимо от диаметра.

4

5

20210707 070126 1

Кроме того, требуемый ресурс может не содержаться в Классификаторе строительных ресурсов (КСР), а применяться по конъюнктурному анализу. В этом случае:

*Кабели и провода, если они поставляются в комплекте с оборудованием, относятся на стоимость оборудования:

13. Кабели и провода электрические всех марок и сечений с готовыми, разделанными (по схеме) концами, поставляемые в комплекте с оборудованием.

*Металлические сетки для ограждения оборудования, поставляемые в комплекте, относятся на стоимость оборудования:

43. Сетки металлические для ограждения, поставляемые в заготовленном виде в комплекте с оборудованием.

*Трубы и узлы трубопроводов давлением свыше 2,5 Мпа – не только для атомных станций, но и для технологических трубопроводов (на усмотрение заказчика – по опыту):

46. Трубы и узлы трубопроводов (независимо от диаметра) условным давлением свыше 2,5 МПа для атомных электрических станций.

*Даже каркасы и рамы для установки приборов могут относиться на стоимость оборудования:

59. Щиты, шкафы, пульты, каркасы, рамы для установки приборов и аппаратов (кроме изготовленных на строительных площадках или на предприятиях, находящихся на балансе подрядной организации).

В данных примерах представлены варианты возможного отнесения материальных ресурсов (материалов) на стоимость оборудования. Каждый конкретный случай нужно рассматривать индивидуально и понимать, от чего это может зависеть.

Для более детального понимания рекомендуется обязательно обращаться к техническим частям сборников на монтаж оборудования и выбирать крупицы знаний в том числе и из этого источника.

Кроме того, для общего понимания вопроса можно воспользоваться МДС 12-15.2003 «Методическими указаниями по составлению разделительной ведомости поставок заказчика» (документ действующий, но не включенный в ФРСН). В данном документе нужно ознакомиться с разделом 2. Критерии отнесения товарно-материальных ценностей (ТМЦ) к материалам или оборудованию.

При этом мнения заказчика и подрядчика по поводу отнесения того или иного материального ресурса по конъюнктурному анализу к оборудованию или к материалу могут различаться. Но можно договориться о применении следующих критериев:

Оборудование в дальнейшем подвергается наладке и/или обслуживанию.

Оборудование ставится на объект в штучном количестве, остается на бухгалтерском балансе предприятия и не списывается как материалы.

Некоторые моменты при определении материалов и оборудования остаются достаточно спорными, но с появлением новых методик этих вопросов становится все меньше.

С ростом компетенций и квалификации сметчика данные вопросы уже не вызывают больших трудностей.
А оставшиеся вопросы рекомендуется согласовывать с заказчиком.

Источник

Читайте также:  Чем читать формат fb2 на айпаде
Adblock
detector